研讨会座无虚席 观众热烈提问讨论 |
* 纽省议员关注中国的人权问题
纽省上议员戈登•莫尔斯( Gordon Moyes)首先发言表示自己看到这份独立报告后并不惊讶,他曾经去过中国多次,并会见了部份地下教会的成员。Gordon指出有成千上万的地下教会成员(在中国)被关押和受迫害。他认为需要建立一个全世界性的支持和促进人权的机构,他认为澳洲在发展澳中贸易过程中牺牲了人权作为代价。
* 欧盟副主席:中共的器官摘取暴行是大屠杀和群体灭绝罪
欧洲议会副主席爱德华•麦克米兰-史考特先生在演讲中表示自己1996年曾去过中国,今年的中国之行他会见了记者、异议人士、外交官及两名法轮功学员等,了解到目前中国在民主和人权方面比十年前更倒退,中共加重了对宗教和异议人士的镇压并且腐败盛行。他向来宾介绍了在中国的亲身经历,他在北京会见了二名法轮功学员牛进平和曹东,听取了他们因修炼法轮功受迫害的亲身经历,其中与曹东一同关押的一位学员就在关押期间失踪了,后来曹东曾亲眼目睹他遗体上的器官被摘除后留下的洞。曹东和牛进平会见后相继被捕和被监视居住,其中曹东和他的妻子目前仍然被非法关押,爱德华一直在努力想营救他们。
爱德华认为乔高的报告披露的这种令人震惊的器官摘取的暴行是大屠杀,属于群体灭绝罪。他提到自己的一位香港朋友曾经为了换肝打电话去深圳医院,被告知下一周就可以来换, 这种速度意味着反向器官配比,而通常在澳洲换肝平均要等7年。这次他和大卫来澳洲和新西兰的目的就是为了披露这件事情,并希望包括英、加、美、澳、纽等民主国家能互相合作制止这种暴行。他也希望通过他们政治家的身份和比较严谨的律师调查方式来增加证据的可信度。他认为任何团体和个人只要看过这个报告都会得出结论,中共政府犯了群体灭绝罪。
*乔高:中共的无力反驳更说明报告中的证据确凿无疑
加拿大前资深议员大卫•乔高演讲中介绍了他与加拿大著名人权律师大卫•麦塔斯在两个月的独立调查取证后七月初刚刚发表的独立报告的概要及调查所采用的严谨方式,目前该报告已被翻译成多种文字。乔高指出该报告出来三至四周后中国政府(中共)才回应否认此事,中国政府(中共)对此报告唯一的反驳就是报告中提到的两个城市所在省份搞错,乔高表示这样无力的反驳让他更感到这个报告中的证据是确凿无疑的,中国境内确实存在大量活体摘取法轮功学员器官的罪行。从99年法轮功遭打压后到目前至少有4万多起器官移植来源不明,即使按照每两个器官摘自同一个供体来算,那也意味着至少2万多人的非正常死亡。
乔高表示独立调查报告发表之后引起了很大的社会反响,比如,他最近收到美国肾脏基金会发来的消息,建议他们的成员不要去中国移植肾脏。
一名听众听完乔高的发言后,忍不住气愤的当场叫道:这是犯罪啊!她说她的女儿就是澳洲肾脏专科医生,目前的医疗技术可以使用人工肾脏,便宜而且不涉及到道德问题。
有听众提问如何看待Harry Wu(吴弘达)最近发表文章置疑是否存在中共活体摘取法轮功学员器官一事,乔高表示Harry Wu从未否定他们的这份独立报告的内容,他指出Harry Wu置疑的只是苏家屯一地,而且是在二名证人披露苏家屯集中营惨案三周后才有人去调查未发现任何踪迹,但独立调查报告披露的不仅仅是苏家屯而是分布在中国各地的上百个医院和看守所。
*贸易不应以人权为代价
对有听众担心指责中国的人权问题会影响澳中贸易关系的发展,乔高认为,澳中贸易逆差50亿,而加拿大和中国的贸易逆差130亿,美国更高,加拿大和美国更依赖中国的经济,但这并未能阻止美加谴责中共的人权劣迹。乔高不认为澳洲批评中国的人权问题,就会使中国取消中澳的天然气等合约。而麦克米兰-史考特认为贸易对每个国家都很重要,但是没有一个国家应该以人权作为代价换取贸易。麦克米兰-史考特表示虽然目前中共统治下中国的人权恶化令人震惊和难过,但是他仍然用乐观的态度看待中国的未来。爱德华举例说波兰等东欧共产国家的巨变就是从教会和人们的信仰精神觉醒开始的,他提醒中国政府不要低估了信仰的力量。
一位当地布莱克市的议员当场提问乔高和麦克米兰-史考特,为什么不就中共对基督徒的迫害进行调查呢。乔高表示他本人就是基督徒,虽然目前还未发现中共大量活体摘取基督徒和其他宗教异议人士器官的证据,但他们对于中共对宗教和异议人士的迫害同样关注。他建议澳洲民众可以成立类似加拿大的多种信仰联盟的团体,共同维护信仰自由不受迫害。乔高表示对任何一种信仰的迫害就是对我们所有人的迫害。
律师卡门女士当场提议说,在澳洲,如果你要向政府表达意见的话,你打一个电话算15个人关注此事,如果写一封信,政府就会认为有20人关注此事。她建议这会议厅内的每个人都给总理写信,而且鼓励家人、朋友一起参与,如果总理的信箱内收到几万份信件的话,总理就会感到此事的紧迫性,意识到他必须要做点什么。
研讨会上,两名法轮功学员介绍了自己和家人在中国受迫害的亲身经历,令听众动容。悉尼法轮功学员王娟代表她不久前刚逃离中国来到澳洲的母亲等在研讨会上发言,介绍了母亲因为修炼法轮功曾在中国国内被非法劳教三年,饱受肉体和精神上的迫害,而王娟的姐姐也因为修炼法轮功而在中国被非法劳教。澳洲公民戴志珍向听众讲述了自己的丈夫因为修炼法轮功在女儿9个月时就被中共迫害致死,自己因悲伤而一夜白了头,女儿也从9个月后再也没见过父亲,而丈夫的姐姐在他去世后不久也因为修炼法轮功而被非法劳教,全家被中共迫害的家破人亡的遭遇,令在场来宾深受触动。
研讨会现场来宾反响热烈争相提问,活动比预定时间超出半个多小时。散场后,来宾依然三五成群热烈讨论不愿离去。人们感谢主办单位付出的努力将研讨会组织的如此成功,并纷纷留下联系的方式,希望能够保持联系,获取最新的进展消息。同时,人们也表示将把了解到的真相告诉他们周围的人,并考虑用如何用各种力所能及的方式帮助制止这场迫害。
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